Перейти к основному контенту
Украина

Юрий Луканов о новых законах ВР: «Если в Москве режут ногти, в Киеве рубят пальцы»

Глава независимого меди-профсоюза Украины Юрий Луканов
Глава независимого меди-профсоюза Украины Юрий Луканов Facebook

ЕС И США назвали недемократическим принятый 16 января ВР Украины ряд законов, которые предполагают наказание в виде штрафов и исправительных работ за клевету в СМИ и интернете, ответственность за экстремизм с возможностью лишения свободы до 3 лет, блокирование сайтов, лицензирование интернет-провайдеров и т.д.

Реклама

О причинах и последствиях этих изменений в жизни украинского общества в интервью RFI рассказал глава независимого медиа-профсоюза Украины Юрий Луканов.

RFI: Со вчерашнего дня сложилось впечатление, что в Украине принтер Верховной Рады просто «озверел». Почему такое бурное законотворчество?

Юрий Луканов: Это реакция Януковича на Майдан, конечно. Вышли граждане протестовать против ущемления своих прав. Они это делают это делают всеми доступными методами, Януковичу это не нравится. Поскольку он человек тоталитарного склада, то он решил не договариваться с Майданом, а пытаться его ущемить, как-то запугать, применить силу, репрессивную машину и т. д.
Евромайдан уже полтора месяца на площади Независимости и в других регионах Украины.

Сложилось впечатление, что последние несколько дней протестное движение спадает, потому волнообразно снова поднимается. Казалось бы, не было никаких предпосылок, чтобы именно сейчас была такая реакция Верховной Рады. Почему именно сейчас?

Это реакция не ВР, а Виктора Януковича, я в этом не сомневаюсь. Этот закон был подготовлен его администрацией. Для того, чтобы подготовить такой большой документ, нужно время. Поэтому он продолжал молчать после новогоднего поздравления, с его стороны никаких реакций не было, и за это время его администрация подготовила законопроект. И члены Верховной Рады без необходимой процедуры тут же проголосовали, даже не читая, без обсуждения, как это предполагается законом, без экспертной оценки со стороны соответствующего подразделения Верховной Рады. Просто проголосовали за закон.

Можно ли утверждать, что с принятием этих законов в Украине свободы слова уже нет – того права, которое гарантировано Конституцией Украины?

Если бы французский парламент принял решение о запрете дышать, можно ли будет сказать, что во Франции нельзя дышать? Точно так же надо ответить на ваш вопрос, свобода слова была и будет, и никакими законами, самыми жестокими, самыми репрессивными, нельзя это остановить. Законопроект удивительно неадекватен, он совершенно не соответствует духу времени и состоянию украинского общества. Украинское общество не будет его выполнять. Конечно, там будут какие-то жертвы, может быть, кого-нибудь посадят, но воплощение этого закона, когда общество этого не хочет в целом, просто невозможно.

Вы как журналист, публицист, глава независимого медиа-профсоюза объясните, что конкретно изменится в жизни украинского журналиста?

Украинскому журналисту придется стать гораздо более осторожным, кстати, в этом есть свои позитивы. Гораздо более убедительным, чтобы его не посадили за какой-нибудь, например, неточный факт. То есть, придется обдумывать каждое слово. Наверное, есть определенная часть журналистов, которые испугаются, начнут, вероятно, самоцензуру. Но я думаю, что руководство медийного содружества готово к борьбе и оно уже неоднократно это демонстрировало. И думаю, что, несмотря на все ухищрения власти, ему удавалось сохранять свободу слова, свободомыслие. И я думаю, что ухищряться удастся, несмотря на... Украинским журналистам, наверное, придется гораздо больше общаться с юристами. Украинским юристам гораздо больше сейчас придется общаться с судьями, отстаивая свое право свободу слова. Но я все-таки думаю, что никак не удастся обуздать свободу слова в Украине.

Каково ваше мнение относительно «ответственности за экстремизм»? Это настолько широкое понятие – тех же депутатов Партии регионов можно судить за высказывания такие, как «Евромайдан» нужно расстрелять». Как быть с этой уголовной ответственностью за экстремизм? Как толковать?

У нас в стране суды фактически являются подразделением администрации президента. И, очевидно, толкование этого понятия будет отдано судам. Они будут называть экстремистами всех тех, кому не нравится президент Янукович и его администрация или его партия. Я так предполагаю. Потому что иначе прокомментировать этот бред невозможно просто. Захотят – нас с вами объявят экстремистами за то, что мы высказываем в эфире недовольство действиями президента, и вам запретят въезжать в Украину, а меня посадят. Я, конечно, утрирую, но, в общем-то, принцип я обрисовал правильный.

Введение наказания за клевету – на самом деле не новое явление в Украине, это когда-то уже было, и парламент Украины отменил такой закон в 2012 году. Удивительно то, что тогда Виктор Янукович приветствовал это решение парламента. Тогда пресс-секретарь президента сообщила, что, по мнению президента, подобные законопроекты надо принимать после экспертной оценки европейских специалистов и широкого обсуждения в обществе. Не было ни того, ни другого. То, что президент решил больше не советоваться с обществом и европейскими экспертами, подтверждает ли это еще раз, что он окончательно отказался от евроинтеграционного пути?

Он отказался от евроинтеграционного пути тогда, когда он отказался подписать Соглашение об ассоциации с ЕС. А сегодняшние действия – следствие этого процесса. Вообще то, что говорит Янукович, верить Януковичу – себя не уважать. В этом уже убедились и европейские политики, и американские политики, а украинское общество – тем более. Причем, все декларации, что нужно советоваться с экспертным сообществом – это лапша на уши для каких-то доверчивых сторонников самого Януковича. Он никогда не советовался, и ни с кем советоваться не собирается.

Предыдущий закон «О клевете», предполагающий уголовную ответственность за клевету был отменен, поскольку журналистское сообщество уже резко отреагировало на это, если ссылаться на акции протеста, потому администрация президента решила отойти назад и отказаться от этой безумной идеи. Но прошлый законопроект по сравнению с сегодняшним – это просто детские игры. Сегодня это целый комплекс мероприятий, которые призваны обуздать гражданское общество, оппозицию и всех, кто против. Причем, если тогда можно было решить этот вопрос просто массовой акцией протеста, то сегодня необходим комплекс мер противодействия не только статье об ответственности за клевету, но и другим, которые предусмотрены в этих законах, за которые парламент проголосовал неглядя. И борьба будет гораздо более напряженной, тяжелой, и придется употребить гораздо больше сил, чем предполагал прошлый закон «О клевете». Но, повторяю, невозможно запретить людям дышать, и рано или поздно, это все равно будет отменено. Но, повторяю, что будут жертвы.

Если посмотреть на соседнюю Россию, то мы видим, что все эти законы там год или два уже существуют. Вы думаете, Москва поделилась опытом или сами украинские депутаты взяли пример?

Я думаю, что там есть консультации, поскольку Янукович сейчас тесно сотрудничает с Путиным. Я думаю, что у него присутствуют консультанты в России, которые ему нашептывают и советуют принимать подобные законы. Но, что интересно, помните такую присказку еще времен Советского Союза «если в Москве режут ногти, то в Киеве рубят пальцы»? Так вот, этот комплекс законов, который принял Янукович они даже гораздо более жесткие, чем московские законы. Например, если статья о клевете в России предполагает штраф большущий, то в Украине – уголовная ответственность и даже посадка в тюрьму. Там и другие есть статьи, которые в украинском законодательстве гораздо более жесткие. Так что Янукович продемонстрировал, что он настоящий провинциал, как в Советском Союзе было – в Москве резали ногти, а он решил пальцы рубить.

И мы видим, что в России обсуждались эти вопросы – в парламенте было обсуждение, в обществе тоже. Это все было достаточно долго, а не за 20 минут, как это произошло в Верховной Раде Украины. Полагаете ли вы, что все эти действия Верховной Рады создают законодательную базу для преследования активистов Евромайдана и окончательного удушения протестных движений?

Если примут, конечно. Непосредственная реакция на «Евромайдан» – да. Но все равно преодолеть протест в современном обществе невозможно. Янукович идет самым глупым путем, которым только можно идти.

 

РассылкаПолучайте новости в реальном времени с помощью уведомлений RFI

Скачать приложение

Страница не найдена

Запрошенный вами контент более не доступен или не существует.