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鮑彤談六四(四):圍繞4-26社論我與紫陽的談話

音頻 05:00
前中共中央委員趙紫陽助手鮑彤先生
前中共中央委員趙紫陽助手鮑彤先生

在上次的訪談節目中,鮑彤先生回憶了時任中共中央總書記趙紫陽出訪朝鮮,總理李鵬代理領導中央工作期間,鄧小平李鵬等人密謀出台人民日報4-26社論,將學生激怒導致第二次上街前後的情況。他認為特別值得關注的是:李鵬日記有關4月23日晚上的記載提到:李鵬自己與楊尚昆去見了鄧小平,但一語帶過,語焉不詳。

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這之後,時任中共中央政治局常委政治秘書的鮑彤未接到參加4月24日政治局常委會議的通知,而該會內容是:聽取北京市委的彙報並立即決定:中央成立制止動亂小組。時任中央辦公廳主任溫家寶後來告訴鮑彤:是李鵬不讓他通知鮑彤與會。而鮑彤先生認為這應當是出自鄧小平的決定。對於此事,鮑彤先生過去從未在文章里寫過,但隨着當事者漸漸故去,他覺得有必要在李鵬溫家寶兩位當事者健在時說出,以免被人詬病。

在今天的節目中,鮑彤先生首先回憶了趙紫陽從朝鮮回來後,他第一時間面見趙紫陽,明確提出對4-26社論的批評意見,反對給學生第一次上街的活動扣上“動亂”的帽子。趙紫陽聽完鮑彤意見後一言未發,幾天後才正式對鮑彤說:你的意見是對的,我已經找了許多領導人談話。

趙紫陽是否知道鮑彤未被通知參加4月24日常委會一事?鮑彤先生的回答是否定的,他說自己從未告訴趙紫陽這件事,可能他一直都不知道,因為他認為自己是否與會並不重要。他與趙紫陽間從來只談政治大事,絕不提個人之事。對於鮑彤先生自己來說:這是他一以貫之的規矩,文革前在中央組織部工作時就是如此。

下面請聽鮑彤先生的回憶談話(小標題由編者所加):

圍繞4-26社論我與紫陽的談話

鮑彤先生:趙紫陽從朝鮮回來,我是第一個去的。我去的時候,趙紫陽屋裡有人,誰?當時我不知道。後來我知道是喬石。這是4月30日晚上,我跟趙紫陽只講了一件事情,我說4月26日這篇社論不好,27日星期天,北京全市大遊行,是這篇社論激起的。我說:這篇社論李鵬說是根據小平的意見寫的,我認為:一定是沒有把問題說清楚,而激起了社會矛盾。我說我自己到街上去看,看了以後非常痛心,這上面的標語是這樣寫的:“反對垂簾聽政”,“鄧小平教導我們說:讓大家說話,天不會塌下來”。我跟紫陽說:27日遊行大街小巷統統是學生,有大學生,但是我認為:支持學生的是市民幹部包括警察。紫陽當時一句話沒說。

我和紫陽只講了這個事,我只講大事,不講雞毛蒜皮,沒講李鵬不通知我參加4月24日政治局常委會議的事,紫陽可能一直都不知道此事。

兩三天後,紫陽跟我說:“我找了很多領導人談了話,也找了民主黨派的人,你的意見是對的,那篇社論是有問題的。” 趙紫陽是過了幾天以後才跟我說這話,他很慎重,並沒有在我說以後馬上表態說我對還是不對,沒有,趙紫陽要調查研究,要了解情況。

作為常委政治秘書,我只談政治問題

我作為常委政治秘書,我只談政治問題,只談大問題。雞毛蒜皮的事情不在我的腦子裡邊,因為我認為常委會不應該討論雞毛蒜皮的事情。我沒有在文章里寫過這件事。但是我想:現在活着知道這件事的人不多了,那時的常委現在活着只有溫家寶李鵬了。也可能他們哪天不在的時候,我早就不在了,就不可能說這個話了。我如果在他們也不在的時候再來說這個話,會有人問我:為什麼你不在溫家寶李鵬在世的時候說這件事?所以我覺得現在應該說這個話,如果不符合事實,李鵬可以說:鮑彤造謠!溫家寶可以說:鮑彤是瞎說的。所以我想我現在跟你說一下這個情況,是需要的。這不是什麼秘密,鮑彤不參加什麼會,算是什麼秘密?

我歷來不跟紫陽說什麼個人(的事情),和你說一個笑話:中央組織部決定我到紫陽那裡去(工作),紫陽和中組部說:聽說過這個人,讓他來吧。我去了以後見趙紫陽,他甚至不問我:“你是什麼地方人?你多大年紀?過去做過什麼工作?你現在住在什麼地方?”一句這樣的問話也沒有,直接就問我:“我現在在考慮一個企業問題,如果促進企業聯合,發展競爭,你覺得對不對?”

紫陽和我講的是工作,從來沒有談過個人問題。我的老伴當時是中央編譯局文獻研究室的主任,所以中央開會後翻譯成外文是我老伴組織的。13大以後,紫陽接見翻譯工作者的時候,有人介紹說:“這是鮑彤的老伴”,紫陽說:“嗷,第一次見面,第一次見面”!
我個人的事情從來不向紫陽說。我對所有的中央領導人,常委會領導人,家裡邊的事情我從來不管。中央政治局裡的常委政治秘書管雞毛蒜皮的事,這個黨一定要滅亡!我只管政治,只管大事,只管我的職責,歷來如此。文革前我當中組部研究室副主任時也是如此,對部長副部長,從來不說個人的事。

聽眾朋友,以上是鮑彤先生談六四的第四部分,內容涉及1989年胡耀邦逝世到“六四”之前,時任中共總書記趙紫陽出訪朝鮮期間,鄧小平李鵬等人密謀出台人民日報4-26社論,將學生激怒,導致第二次上街前後的情況。

(未完待續)

 

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