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要聞解說

台灣再失友邦 吳志中:北京打擊台灣以挽回在中美貿易戰及香港問題上的挫敗

音頻 08:33
台灣外交部長吳釗燮在20日宣布台灣與基里巴斯斷交, 2019. 9.20
台灣外交部長吳釗燮在20日宣布台灣與基里巴斯斷交, 2019. 9.20 REUTERS/I-Hwa Cheng

繼所羅門群島後,台灣周五再與其太平洋友邦基里巴斯正式斷交。這是台灣一周內連失兩個邦交國。就此我們電話採訪駐法國台北代表處代表吳志中談他的看法。

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吳志中:其實非常清楚,因為習近平現在在意各項外交上面遭遇的很大挫敗,第一個大挫敗我想就是中美貿易戰爭,讓中國的經濟陷於一些困境;第二個就是香港,在香港事件上,其實中國某種程度有一點要破壞“一國兩制”,就遭到香港人民極大的反彈,香港人民和中國實際上是有一個相當大程度的決裂的, 這是目前一個將在短期內無法挽回的很大的挫敗,這些挫敗我想習近平都應該會想辦法從其他地方“扳回”, 就在台灣把台灣的一些外交邦夷拿過去,在十月一號中國國慶之前與國內有所交代,顯示他是有能力來打擊台灣的外交。

RFI:正如您提到的,基里巴斯在中國國慶前夕宣布這一斷交,在時間的選擇上是有特別考量的?

吳志中:對,當然是有非常特殊考量吧,我剛才提到,中國在外交上並不是非常成功:對美關係、對香港…,在香港問題上,現在跟許多西方國家、許多主流國家意見都不一樣,勢必這樣的一個挫敗一定也會遭到中國國內的一些質疑,所以一個方法就是用透過打擊台灣來挽回一些自己的聲望,我覺得這是一個很主要的原因和理由。

當然中國仍然在持續使用經援外交,台灣其實如果說跟中國打經援外交這樣一個戰役也是可以的,可是,問題是現在台灣人民因為走向民主化,已經越來越不支持這樣一個經援外交了,所以如果不願意和中國玩經援外交的話,像這次基里巴斯希望跟台灣要挾飛機和輪船、波音737, 台灣是下決心,這不符合我們現在對外的“永續外交”的一個政策,那我們只能祝福基里巴斯。其實台灣對於援助這些比較“辛苦”的國家,正是我們實現要對國際社會持續做貢獻的一個外交政策。

但是如果他們認為台灣永續發展的外交政策不符合他們的國家利益,那我想也只能祝福這些國家了,希望他們可以從中國那邊得到更多的金錢上的資助,甚至也可能在他們的選舉時,對他們有比較實質的金錢上的資助,發展他們自己的國家。

RFI :蔡英文總統在就基里巴斯與台灣斷交表達遺憾的講話中也提到對台灣大選的影響,現在距離台灣選舉只有100天的時間,她說這也是中國此時密集打擊台灣的原因,您對此怎麼看?

吳志中:中國現在當然是全力在介入台灣的選舉,中國一直對於我們民進黨政府不承認“九二共識”有意見,但是台灣就不是中國人民共和國的一部分,這是一個事實嘛,中華民國不是中國人民共和國的一部分,中華人民共和國建國是1949年,中華民國建國是1911年,一個1949年的怎麼樣去宣稱我們屬於它?中國人民共和國的政府從來沒有任何一秒鐘踏在我們國家的領土上,所以,當然他這樣一個說法是我們政府不能接受的,不能接受的話當然習近平未來要創造一個他的中國榮景, 就要盡量打擊蔡英文政府,所以其實介入我們國家選舉的動作是非常非常明顯的,我想這也是其中的原因之一,認為透過這個方法可以打擊台灣人民的士氣,但我想,到時候他應該會發現,每一次這樣斷交的一個政策,其實是讓台灣更加對中國感到反感。

RFI:面對中國的壓力,很多人擔心台灣出現這 種斷崖式斷交狀況將持續,國民黨就提出要求外交部長吳釗燮辭職,要求重新檢視台灣的外交政策, 您對此怎麼看?

吳志中:我想吳部長非常努力,吳部長在許多的外交上都非常有貢獻,所以我們可以看到其實蔡總統馬上予以慰留。外交不是只有邦交國,邦交國其實是我們對於國際社會展現出我們台灣是可以做有意義貢獻的其中一部分。邦交還包含對美、對歐、對日、對東南亞…。包括對東南亞的新南向政策,美國最近也同意再度出售最新型的坦克和戰機給台灣,其實都證明吳部長、或蔡總統在這上面都做了非常大的貢獻,也做了非常多的對中華民國有利的事情、對台灣這個國家有利的事情。所以我覺得這是其中的一部分,事實上是中華民國政府是台灣不願意再跟中國去玩經援外交,我們做的是要“永續發展”,事實阿華那個金錢外交其實對於他國政府可能會導致一些貪腐腐敗,透過金錢交易來完成,這都不符合現在整個世界對於外交政策透明化、永續發展的一個做法。所以我覺得其實這並不是一個挫敗,我們只能祝福這些國家,我們台灣中華民國仍然會在永續發展方面繼續努力,繼續捍衛民主自由,就外交政策的透明化,讓大家知道所謂真正的援外是應該建立在永續的概念上,我們繼續努力,我想這個方向會讓台灣成為一個更進步、更現代化的國家。

RFI:您對中國外交部發言人聲明指,所羅門與基里巴斯相繼與台灣斷交充分說明“一個中國”原則是“大勢所趨,勢不可擋”有什麼評論?

吳志中:是有一個中國,但是還是有一個中華民國在呀?所以沒有什麼“大勢”可擋,我剛才提到,如果說有些國家甘願做中國的“棋子”,那我們當然也是祝福他們,中華民國在國際社會生存這樣一個事實是沒有辦法去否認的,我們有一個總統,而且是由人民選出來的總統,我們有我們的外交政策,我們有我們的國防,我們有我們的社會政策,要進來台灣並不需要得到北京的許可,而是要跟台灣來申請簽證,這個客觀的事實都只能再度證明中華民國是一個主權獨立的國家,我們是與世界共享永續的價值,所謂 valeurs universelles,世界普世價值,我想中國這邊自己可能要面臨他自己的很多困難,我們也祝福中國要好好早日去解決他自己這些內部的問題。

RFI :美國在台協會周五對基里巴斯斷交事件聲明表示“深感失望”,並且批評中國積極改變兩岸現狀,包括誘使各國對台灣斷交,傷害地區穩定,您對此怎麼看?

吳志中:沒有錯啊,我想在破壞地區穩定上正是中國、正是習近平,台灣其實目前一直是以維持地區現狀、希望與其他各國和平共處並促進地區的繁榮努力在做,這是我們的外交政策,不斷破壞現狀的正是習近平跟中國,我想世界的一個走向不是只有“一個中國”這個議題而已,而是大家如何能充分對於未來的繁榮怎麼貢獻,對於氣候變遷怎麼貢獻、對永續發展怎麼貢獻,我想這應該是最重要的。

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