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德外长呼吁民主国家大团结:理所当然的时代已经过去了

德国外长马斯资料图片
德国外长马斯资料图片 © 路透社图片
作者: 弗林
10 分钟

德国外交部长马斯(Heiko Maas)1月17日向德媒《图片报》表示,“在全世界范围内,民主原则很少受到如此大的压力。”他指出,“捍卫民主是我们时代的最大挑战之一,而理所当然的时代已经过去了。”

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采访中,记者问,“特朗普的任期即将结束,国会大厦被冲击,担心拜登的就职典礼会有更多的骚乱。新总统要做什么?”马斯回答说,“拜登最大的任务之一是结束美国的两极分化。不幸的是,这并不容易。因为特朗普会从白宫消失,但不会从美国公众中消失。”记者问,“特朗普还能造成多少恶果?”马斯说,“特朗普将继续讲述他赢得大选的高调故事。即使共和党人足够理智,最终与他决裂,他也会试图用他的假新闻从旁煽动许多的支持者。所以,拜登提出万亿的应对新冠疫情的救市方案是正确的。成功的反对不满的经济和社会政策是防止社会分裂的最好疫苗之一。”

记者问,“冲进国会大厦是特朗普咎由自取吗?”马斯说,“煽动者要承担责任。但早在这之前,特朗普就已经用谎言和阴谋论将人们引入歧途。他的支持者允许自己为一个自恋的人提供工具,他无法应对这次选举失败。”记者问,“你认为特朗普是民主的敌人吗?”他回答称,“特朗普既不理解也不接受民主规则。”

记者称,“这并不意味着他是信奉民主的人。”马斯说,“他利用民主的机制来获得权力,但从来没有明白在民主制度下,公平选举的失败者也与制度有关。”记者谈到,“为什么现在特朗普实际上已经不在(担任总统)了,你才如此强烈地批评他?”马斯说,“作为信封民主的人,我们必须接受民主选举的结果,不管我们是否喜欢。四年来,我们一直在寻求与美国政府的最佳合作。这至少可以说是困难的,但我们别无选择。我愿意再做一次,再做一次。”

记者问,“民主党已经开启了对特朗普的第二次弹劾审判。你觉得这样做对吗?”他回答说,“我对此表示充分理解。通过启动弹劾程序,国会明确表示,美国不准备简单地接受对民主体制的破坏。这也是为了防止类似的事情再次发生。”记者谈到,“这不是让特朗普成为烈士吗?”马斯说,“不,特朗普是攻击国会大厦背后的智力煽动者。事物必须要有正名,不管是否有人借此把自己变成烈士。”

记者问,“你向美国提出了拯救民主的马歇尔计划。德国真的需要拯救美国的民主吗?”马斯表示,“关键是拜登已经宣布召开 ‘民主峰会’。我们对此表示支持。自由民主国家必须在全世界范围内团结起来。”记者提出,“马歇尔计划这个用词是个错误吗?从德国的口气听起来就像个校监在对美国摆派头。”马斯说,“民主在世界许多地区受到考验。我必须指出,所有民主国家面临的危险和任务是多么巨大。”

记者提到,“推特已经永久暂停了特朗普的账户。你觉得这样做对吗?”马斯说,“乍一看,这似乎是惺惺相惜。但仔细一想,我又不放心。被暂停的不仅仅是特朗普的推特账号。当他试图切换到Parler平台时,我承认我也不喜欢该应用被苹果、谷歌和亚马逊从他们的产品中删除。这些互联网公司的权力太大,无法影响舆论过程。这不可能是美国一个企业CEO的决定,谁能说什么地方,谁不能说。这必须要有规则,由民选政府制定。”

记者问,“拜登肯定想和你讨论的一个话题是北溪2号天然气管道的纠纷。 你给他提供什么?”马斯说,“在拜登的领导下,华盛顿对北溪2号的关键立场不会有根本性的改变。德国政府愿意谈,但我们对该项目的基本立场没有改变。”记者还谈到,“你的党内同事曼施韦西格(Manuela Schwesig)现在已经用俄罗斯国有公司,俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)的钱成立了一个基金会,以完成管道的建设。你喜欢这样吗?”马斯说,“联邦政府并没有成立基金会。我们依靠的是与美国政府的对话。”

 

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