ИНТЕРВЬЮ

Почему Байден позвонил Зеленскому — политолог о подводных камнях в отношениях США и Украины

Глава Центра восточноевропейских перспектив Николай Воробьев
Глава Центра восточноевропейских перспектив Николай Воробьев Facebook/ N. Vorobiev

По случаю семилетней годовщины конфликта в Донбассе украинский аналитик, экс-сотрудник Фонда Маршалла в Университете Джонса Хопкинса в Вашингтоне Николай Воробьев рассказал о том, как на новое обострение вооруженного конфликта реагируют США, какие подводные камни существуют в американо-украинских отношениях и почему долгожданный звонок Джо Байдена в Киев можно расценивать как давление на Москву. 

Реклама

RFI: Как на новое обострение вооруженного конфликта на востоке Украины реагируют в Вашингтоне? Насколько с приходом Джо Байдена изменилась политика на украинском направлении?

Николай Воробьев: Позиция США со времен, когда Байден был еще вице-президентом в администрации Обамы, не сильно изменилась. Для начала посмотрим на отношения с Россией, которые после провалившейся попытки перезагрузки 2009 года начали ухудшаться. Пик противостояния пришелся на 2016 год, когда за вмешательство в американские выборы были высланы 30 дипломатов. Сейчас это обострение продолжается: Байден открыто называет Путина убийцей. Он окружил себя настоящими ястребами Демократической партии. Донбасс является одной из горячих точек в отношениях между Москвой и Вашингтоном. У сторон не получается найти никакого консенсуса. Соглашение о всеобъемлющем перемирии существует только на бумаге. С момента его объявления в июле прошлого года погибло более 45 военнослужащих, десятки получили ранения. Я недавно был в Донбассе, на передовой. Обстрелы не прекращаются.

2 апреля состоялся телефонный разговор Джо Байдена и Владимира Зеленского. Это первый звонок Байдена украинскому президенту после его избрания президентом США. Какой сигнал этот звонок отправляет Киеву и Москве? 

Звонок Байдена Зеленскому является последовательным шагом после разговора главы Пентагона Ллойда Остина и министра обороны Украины Андрея Тарана. Разговор состоялся после эскалации на Донбассе 26 марта, когда погибло 4 украинских военнослужащих, а также маневров российских вооруженных сил на границе с Украиной под формальным предлогом военных учений «Запад 2021». Эскалация в Донбассе, а также активная переброска военных сил РФ побудили США привести свои войска в полную боевую готовность в рамках их военного контингента в Европе.

Больше всего в Кремле опасаются переброски американских военных и других стран-членов НАТО на территорию Украины. Новая администрация Белого дома дает прямой сигнал Киеву о поддержке и в случае очередной эскалации на украинской границе. И хотя военное присутствие США в Украине маловероятно, такие действия Москвы могут обернуться очередной серией санкций и других серьезных ограничений, вплоть до отключения РФ от банковской расчетной системы SWIFT и заморозки строительства второй магистрали «Северного потока».

Через разговор с Зеленским Белый дом оказывает давление на Кремль, который вновь разыгрывает «военную карту» на границе со странами НАТО.

Уже три месяца, как Джо Байден стал президентом США. В Украине много было спекуляций о том, почему он не звонил Владимиру Зеленскому. Как вы объясняете такое долгое отсутствие звонка?

Украинский президент заигрывает с Вашингтоном. Он закрывает пророссийские телеканалы, возбуждает уголовные дела против владельцев. Киев посылает сигнал Вашингтону о готовности идти на более жесткую антироссийскую политику. Но мы должны понимать, что для Байдена тема Украины является довольно токсичной. Она была центральной в ходе предвыборной кампании 2020 года. Впервые за много лет еще со времен экс-министра Украины Лазаренко под американские санкции попадают украинские топ-политики, которых обвиняют в попытке вмешаться в выборы. Если раньше мы говорили о том, что отношения были безоблачными, то сейчас мы видим, что есть много нюансов. В этой ситуации Зеленскому надо в первую очередь выполнить «домашнее задание» — в частности, по борьбе с коррупцией и проведению ключевых реформ. Это тоже одна из причин, почему Байден не звонил украинскому президенту.

К слову, Порошенко тоже долгое время не мог встретиться с Трампом…

Да. Дональд Трамп был уверен и, я думаю, он до сих так считает, что Украина вмешивалась в американские выборы в 2016 году на стороне Хиллари, поэтому Трамп давил на Зелинского во время телефонных переговоров и, по словам присутствующих, обещал военную помощь в обмен на то, что Украина начнет расследование против его политического оппонента, сына Байдена, Хантера. Мы видим, что внешне позиция США в отношении Украины не меняется, но мы видим, что есть некие подводные камни внутри американо-украинских отношений. 

При этом, никто не говорит о том, что об Украине забывают. Ставки между Кремлем и Вашингтоном будут расти и одним из полей битвы будет Украина.

У многих экспертов есть опасения, что недавнее обострение на Донбассе может перерасти в широкомасштабную войну. Считают ли в Вашингтоне такой сценарий реальным? Как в этом случае будут действовать США?

Независимо от смены власти в Конгрессе или Белом доме, все равно поддержка США в отношении Украины остается. При Трампе были многие опасения, что у него сложатся особые отношения с Путиным и он разменяет Украину в угоду своим интересам, найдет какой-то компромисс с Москвой. Этого не произошло. Именно при Трампе Украина получила ПТРК «Джавелин», в 2018 году была принята крымская декларация о том, что Крым — это часть Украины. Санкции сохранялись.

Политика не изменилась. Недавно США выделили 125 млн помощи Украине. Другой вопрос, достаточна ли такая помощь. Понятно, что США не будут воевать с русскими на территории Украины, Вашингтон со времен Обамы вел политику изоляции России, удушения санкциями, чтобы не дать ей провести военную экспансию. Вероятность широкомасштабной войны всегда сохранялась, потому что сейчас танков у так называемых республик больше, чем даже у некоторых стран НАТО. Регион постоянно накачивается модернизированной российской техникой.

В этом контексте, есть ли у Украины какие-то ожидания в отношении нынешней администрации президента США, которые Вашингтон готов оправдать? Или, на ваш взгляд, эти ожидания завышены?

Иллюзии есть еще и по той причине, что когда Байден был вице-президентом, то только со времен Майдана он совершил пять поездок (в Украину). Он выступал в конце 2015 года в Верховной рады…и в связи с этим есть в отношении него какие-то ожидания, но сегодня, даже если Украина занимает важное место во внешней политике, Байден в первую очередь сфокусирован на внутренних проблемах: экономические вызовы, коронавирус, политическая поляризация в самом американском обществе.

РассылкаПолучайте новости в реальном времени с помощью уведомлений RFI

Скачайте приложение RFI и следите за международными новостями