Как положить конец терактам во Франции?

Слева направо Паскаль Шерки (Соцпартия), Николя Бэ («Нацфронт»), Жорж Фенек (партия «Республиканцы») во время дебатов в студии RFI, 16 ноября.
Слева направо Паскаль Шерки (Соцпартия), Николя Бэ («Нацфронт»), Жорж Фенек (партия «Республиканцы») во время дебатов в студии RFI, 16 ноября. RFI

В ожидании выступления президента Франции Франсуа Олланда на Конгрессе французского парламента представители ряда политических партий страны в эфире RFI высказали свой взгляд на ход борьбы с терроризмом, на решение порождающих его геополитических проблем и необходимость защищать демократические свободы.

Реклама

Член национального бюро правящей Cоцпартии Паскаль Шерки (Pascal Cherki), национальный секретарь партии «Республиканцы» Жорж Фенек (Georges Fenech) и генеральный секретарь «Нацфронта» Николя Бэ (Nicolas Bay) были согласны в том, что вопрос борьбы с радикальным исламизмом и пропагандистами насилия встаёт сегодня остро. Представитель «Нацфронта» не упустил возможности сразу напомнить, что при президенте Саркози число военных во Франции сократили на 50 000, и ещё на 14 000 – число полицейских.

Паскаль Шерки:  «Был принят так называемый „закон об информации“ (о сборе более широкой информации о гражданах). Есть также ряд законодательных актов, в рамках которых правительство намерено продолжать действовать…

Я настаиваю на необходимости уважать гражданские свободы. И напоминаю: по данным МВД, теракты были спланированы за рубежом, координировались из Бельгии и совершались во Франции. Поэтому ответ на теракты не может быть только французским. Он должен быть на уровне Европы в целом, после консультации с нашими европейскими партнерами. И вопрос должен ставиться не только о мерах на уровне ЕС, но и о материальных средствах на их реализацию. Дополнительные средства нужны и для того, чтобы обеспечить единство в обществе. Поэтому снова встанет вопрос о возможности не нарушать барьер 3-х процентного бюджетного дефицита в момент, когда нужно увеличить штат полиции, предоставить новые средства армии. И, конечно, нужны средства на обеспечение единства в обществе. Потому что этот вопрос нельзя решить в приказном порядке...

Если суть идеи национального единства это – единство общества и категорическое неприятие терроризма, нежелание уступать давлению извне, когда нас хотят заставить отказаться от наших ценностей и ориентиров, то «национальное единство» непременно будет достигнуто.  Но Франция – страна демократическая и намерена оставаться таковой. Поэтому мы считаем законным дебатировать по вопросу внешней политики Франции, о правильности тех или иных решений, целей и последствий бюджетной и экономической политики. Наши политические различия не исчезнут. Если это – демократия, мы должны иметь право выражать различие во мнениях. При этом мы должны выразить нашу общую позицию, заявив, что не уступим внешнему давлению, не откажемся от гражданских свобод и наших ценностей. Я думаю, это то, что мы должны сказать, при этом условии и будет создано национальное единство».

Национальный секретарь партии «Республиканцы» Жорж Фенек обратился к правительству Франции с упреком.

Жорж Фенек:  «Мы работали вместе, я бы сказал, объединив наши усилия, в течение долгих месяцев в рамках парламентской комиссии по проблематике предотвращения влияния в стране террористических организаций. Мы предоставили материалы, чтобы правительство могло обосновать свою политику в этом вопросе. Сегодня я констатирую, что доклад был предоставлен правительству в июне. Но только на этой неделе мы получили от министра юстиции приглашение прийти с ней побеседовать на предмет доклада. Сколько времени потеряно! Правительство, которое мы поддержали, нас не услышало».

«Национальный фронт» возложил, как водится, ответственность на левых и правых — партии, чередующиеся у кормила власти. Николя Бэ подчеркнул неподготовленность президента к решению проблем в данной ситуации.

Николя Бэ:  «В настоящий момент премьер и президент предложили нам юридический контекст – введение чрезвычайного положения, что, безусловно, полезно.  Но мы до сих пор не знаем, какие политические решения будут вписываться в этот юридический контекст. Делать заявления и предлагать конгрессу проголосовать за чрезвычайное положение не достаточно. Надо вести непримиримую борьбу с терроризмом. И я думаю, на Соцпартии и «Республиканцах» лежит достаточно тяжелая ответственность за происходящее. Поэтому следовало бы кардинально изменить курс. Напомню ещё, что после терактов против редакции „Шарли Эбдо” мы сделали правительству ряд предложений. Когда мы предлагали восстановить на границах контроль въезжающих в страну, нам говорили, что это невозможно. А потом это было сделано в одноразовом режиме, во время совещания министров стран-участниц конференции по климату в Париже. Так что следует в определенный момент учитывать эти провалы и сделать из этого соответствующие выводы».

Затем политики отреагировали на выступление премьер-министра Франции Манюэля Вальса о том, что страна будет вести «войну» с террористами.  Когда правительство говорит о «войне», значит ли это, что французам придется теперь жить в вечном страхе перед терактами?

Жорж Фенек:  «Конечно же нет. Страны демократии всегда находили в себе силы выжить в таких испытаниях и победить.  Я понимаю, почему премьер-министр использует слово «война». Но не очень согласен с этим выражением. Если задуматься… Что такое война? Это термин международного права, который предполагает действия между двумя государствами или коалициями государств. Что собой представляет « Исламское государство»? Кто признает сегодня ИГ? У него есть посольства? И действия ИГ — не военные действия. Когда нападение совершается на безоружное мирное население, спокойно сидящих в ресторане людей, это не военный акт, это чистой воды преступление. Криминальные действия. В противном случае, для суда над преступниками были бы созданы военные трибуналы. Военных трибуналов нет. Мы живем в мирное время. Никакой войны мы никому не объявляли. Единственная «война», которую мы ведем, в широком смысле этого слова, это война против терроризма. И для этого мы должны мобилизовать все необходимые средства».

Некоторые политики говорят, что сегодня необходимы исключительные средства. Невозможно  победить вооруженных бандитов, используя мирный законодательный кодекс.  Говорят, нужно принять комплекс актов по типу Patriot Act, введенного в США после терактов 11 сентября 2001 года.

Паскаль Шерки:  «Не думаю, что Patriot Act  помог чем-то США найти и нейтрализовать Бен Ладена. Бен Ладен руководил организацией терактов Аль-Каиды.  Поэтому я с недоверием отношусь к такого рода аргументам. Ответственность за теракты в Париже взяла на себя организация, которая называет себя «Исламским государством» и держит под своим контролем часть целой страны. В кратковременной перспективе встает вопрос об уничтожении этой военной организации. Проблема в том, что в этом конфликте участвует некоторое число государств. Среди них члены Совета Безопасности: Франция, США, Россия. И очень важные региональные силы: Иран, Саудовская Аравия,Турция. Мы знаем, что в регионе есть противоречивые интересы и что ситуация сложная. Поэтому встает вопрос иерархии приоритетов. Этот вопрос должен ставиться с учетом того, что необходимо сохранить в регионе определенное равновесие сил. Уход Башара Асада сегодня не приоритет. Приоритет – уничтожение группировки „Исламское государство”. Считаю, что ответственность Франции и союзников в том, чтобы вести более интенсивный диалог с нашими традиционными союзниками в регионе, главными суннитскими силами – Саудовской Аравией и сегодня — Турцией. При этом, если пойдет вопрос о военных действиях против „Исламского государства” с использованием наземных сил, речи не может быть о том, чтобы это были только силы западных стран. Речи не может быть о „крестовых походах” против стран арабского мира. Главные суннитские государства должны взять на себя ответственность – Египет, Саудовская Аравия и другие страны. Самый нежелательный дня нас исход — оказаться, как в 2006 году в Афганистане, затянутыми в такой „крестовый поход”. Так мы рискуем только сплотить против себя страны арабского мира, то есть добиться обратного результата».

РассылкаПолучайте новости в реальном времени с помощью уведомлений RFI

Скачайте приложение RFI и следите за международными новостями